Десять лет назад в Перу появилось одно из самых неординарных явлений trad doom сцены: уходя корнями в традиции местного ведьмовства и тяжёлой музыки 80ых, в Лиме образовались Reino Ermitaño. Тяжёлый, плотный звук, преобладающие doom-элементы и колдовской вокал Тани Дуарте обеспечили группе заслуженную популярность, как в Южной Америке, так и впоследствии во всём мире. Те, кто уже слышал альбомы команды, поймут, что я имею ввиду, а те, для кого словосочетание Reino Ermitaño сегодня прозвучало впервые, могут почерпнуть много интересного о творческом пути команды из этого интервью, в котором приняли участие Таня Дуарте (вокал) и Маркос Коифман (бас).
Салют участникам Reino Ermitaño! Кто из группы сегодня на связи?
Маркос и Таня здесь и готовы отвечать!
Маркос и Таня, в каком состоянии сегодня находится ваша группа? Я полагаю, что в этом ответе уместно прозвучит фраза "как раз сейчас мы работаем над новым альбомом!" Так что по-хорошему выкладывайте!
Таня: Да, это как раз то, чем мы сейчас занимаемся. Мы почти готовы к записи нашего четвёртого альбома, материал к которому уже почти подобран, релиз будет называться "Veneration of Fire" или вроде того.
На новом компакте будет так же много песен, как и на предыдущих? Вы склонны к тому, что на ваших альбомах умещается едва ли не по дюжине песен, а это внушительная цифра, вы задумываетесь над соотношением количество – качество?
Таня: Всё зависит от того, сколько песен у нас подготовлено в тот или иной период. Но обычно мы следим за тем, чтобы песни соответствовали (в том числе и по качественным показателям) основной части концепции записи. Таких песен, чтоб просто забить эфирное время, мы не пишем. И ты прав, на новом альбоме тоже будет много песен. Но мы хотим его издать также и на виниле, поэтому нам надо уложиться в определённые временные рамки.
О чём будет новый альбом? Каких мотивов нам от него ожидать? Вы чувствуете какую-нибудь ответственность перед слушателями, когда пишете музыку и тексты к ней?
Таня: В плане текстов новый альбом будет раскрывать темы мизантропии, сохранения мудрости культуры древних индейцев, мы будем поднимать и социальные проблемы, а также расскажем о вечном философском поиске во тьме нашего воображения.
И это, скорее, не ответственность, речь идёт о тех вещах, которые мы должны сказать, в моём случае можно говорить об ответственности в плане сочинения музыки, в том, чтобы найти время и написать её, потому что поэзия она в этом уже есть. Это больше самовыражение, необходимость, наша личная идеология и жизненный опыт, небольшая крупица энергии для того, чтобы поддержать информированность, сознательность на пути внутренней трансформации, в одной которой и скрываются настоящие перемены. Ответственность заключается в том, чтобы оставаться честными с самими собой – в музыке, в наших сердцах на тот момент, в том, чтобы сказать о том, что мы думаем относительно конкретных событий в нашем обществе, об этом абсурде и так далее. Об этом можно говорить языком метафор, используя образы природы и тёмных фантастических существ в качестве примера.
Маркос: На следующем альбоме будут песни о том, как человек теряет связь с тем, что прежде определяло его личность, о его сущности, о его мечтах, о попытках искупления и возвращения к самому себе, когда ты обнаруживаешь, что совсем один и на полпути к забвению, что у тебя не осталось ответственности перед собой и ты даже не можешь быть сам с собой искренен. Будет песня об иллюзии обретения красоты и волшебства среди серости реальности, о достижении состояния восторга чем-то, что делает твою жизнь ярче и даёт ей смысл... Молитвы внутренним богам и тотемам, дающие нам силы, пусть это только мечта, смерть и тьма среди многих кульминаций наших жизней.
Лично я чувствую ответственность перед слушателями в том, чтобы оставаться честным, сильным, уверенным в том, что мы делаем. Никаких компромиссов, никакого стремления угодить, никакой морали. Люди могут черпать из нашей музыки всё, что они хотят. Сам факт того, что кто-то может связаться с нашей музыкой, эмоциями и энергий уже достаточная привилегия, каждый может использовать эту связь так, как захочет...
Я знаю, что музыка других людей помогала мне в переломные моменты моей жизни, во времена моего роста, помогала в трудные минуты, просто доставляла удовольствие или вдохновляла. Я считаю, что когда ты устанавливаешь отношения с музыкой группы, она уже не принадлежит музыкантам – она твоя, используй её по своей воле.
Я читал, что на альбоме "Rituales Interiores" вы хотели поднять в своих песнях тему "опытов с аяхуаска, священным терапевтическим галлюциногеном", это интересно, уверен, что мало кто слышал о таком, поэтому не могли бы вы прояснить ситуацию?
Таня: Это древнее знание индейских шаманов, живших в джунглях Амазонки, где и живёт это растение. Напиток из этой лозы варится вместе с другим растением (чакруна), которое действует как катализатор, проводит исцеление тела, сознания и духа, даёт ответы, наполняет творчеством и магией. Цветные и геометрические галлюцинации сопровождают этот процесс очищения. Это трансцендентальный опыт для любого человека и особенно для художника. Двери сосредоточения распахнуты, демоны изгнаны, краски окружают тебя. Насвистывание и пение священных мелодий шаманом на протяжении всего ночного ритуала охватывает тебя и приводит к опыту, меняющему твою жизнь. Западная культура с презрением относится к этому ритуалу, но в так называемых примитивных ритуалах скрываются ответы к гармонии с внешним и внутренним миром, я так считаю.
Вы издали этот CD два года назад – как вы рассматриваете вошедший в него материал с точки зрения ретроспективы? Чему он научил вас?
Таня: С каждой записью ты учишься технологии работы со звуком. Ты больше узнаёшь о себе, о своих ощущениях в конкретные моменты времени. Видишь то, что можно сделать на следующей записи. Создаёшь новые идеи на основе старых. Каждая запись словно даёт рождение новому существу, мы растём как группа и как личности.
Маркос: Я рад тому, чем стали "Rituales Interiores", похоже, что наша музыка нашла свой путь, и я надеюсь, что мы продолжим изучать его дальше. Думаю, что каждый альбом был для нас новым этапом развития, надеюсь, что следующий релиз сделает нас счастливее! На самом деле после каждой записи я смотрю на неё очень критично, но я верю в то, что на момент, когда мы это делаем, мы работаем честно. Если говорить именно о "Rituales Interiores", то я считаю, что у альбома своя неповторимая атмосфера, которой нам всем удалось добиться. Со временем мы будем больше времени и ресурсов тратить на работу в студии, максимально стараясь приблизиться к тому, чем мы должны быть, оставаясь максимально органичными. Мы определённо будем продолжать идти в этом направлении, поэтому следующий релиз будет не менее жёстким и землистым по звучанию.
Почему вы не пишите тексты на английском для Reino Ermitaño? Вы считаете, что испанский лучше подходит вашей музыке?
Таня: Мы могли бы сделать это. Мы не радикалы, мы не ограничиваем себя. Мы просто не чувствовали, что это надо сделать, что нам надо так резко рваться к интернационализации. Это не главная наша цель. Но мы можем петь и на английском, и на немецком, и на местном кечуа, если это будет удовлетворять фонетическим требованиям песни или тому посланию, которое мы в неё вложим. Испанский – наш родной язык, хотя он и был сюда занесён много веков назад конкистадорами, это тот язык, на котором мы пишем и думаем.
Я думаю, это великолепно, когда писатели, поэты, композиторы выражают свои мысли на своём родном языке, внося разнообразие в эти формы самовыражения, английский можно использовать как инструмент для общего понимания (как перевод, например), не отказывая себе в использовании естественных для тебя лично приёмов.
Маркос: Хотя я не против использования английского в наших песнях, я соглашусь с тем, что он сейчас просто не нужен в Reino Ermitaño... Так была рождена эта группа, так она росла, так мы можем выражать свои мысли на родном языке. Я не вижу в этом недостатка – я лучше посмотрю немецкий фильм на немецком языке с субтитрами, чем буду слушать его в испанском переводе... Я считаю, что так мы можем наиболее сильно и полно выразить то, что хотим, не думаю о том, как это будет принято или интерпретировано. У меня никогда не было проблем с тем, чтобы слушать музыку на других языках, пусть я и слушаю с удовольствием большую часть времени песни с английскими текстами. Нам больше нравится публиковать наши тексты с переводами для тех, кого это действительно интересует.
Слушайте, а у вас есть песни про ведьм? Reino Ermitaño – одна из немногих групп, с поющей леди, ваши альбомы насыщены колдовской атмосферой, так или иначе образ женщины превалирует в оформлении альбомов, и вы играете в том жанре, который подразумевает наличие соответствующей темы в песнях! Это такой... больной вопрос.
Таня: Да, это ведьмовской doom, ха-ха! Ведьмы поют, русалки очаровывают странников, играя в океане, и магия витает повсюду. Естественно, женская энергия – это важный элемент нашей группы, он придаёт нашей музыке новое измерение. Нам всем нравятся тёмные магические элементы, и ведьмы, конечно, воплощение наших фантазий. Ведьмы – это существа, которым близко прекрасное, злое, магическое, это исцеление, это сексуальная свобода, одиночество, природа, леса и даже лекарственные травы. Русалки, феи, все виды фантастических существ, это отчасти образы свободных женщин. Женщин, обладающих настоящей властью, а не живущих по милости мужчин, женщин, чья роль в обществе не принижена. Это боевая женская энергия. Ведьмы – собирательный образ всех этих понятий, то, чего боятся трусы. Порок и откровенность, тишина и мудрость.
Сильно сказано! Маркос, ты остаёшься автором всех иллюстраций к альбомам Reino Ermitaño, и я уверен, что помимо этих работ у тебя есть ещё. Так что, внимание, вопрос: какие чувства тебе свойственно выражать в своих картинах, и какие из них и по какому принципу ты отбираешь для группы?
Маркос: Я рисую маслом, когда не занят группой... если честно, то те работы, что стали обложками наших альбомов, выражали как раз то, что я хотел сказать своей музыкой или словами. Это неминуемо приводило к тёмным, магическим образам, но в других моих работах я обычно изъясняюсь в метафорическом стиле, приближаясь к границам экспрессионизма. Я обожаю эту работу, для меня это всё равно что объединить свои намерения с музыкой и отобразить их на холсте. Иногда я отдаю свои картины другим группам, и они используют их для своих альбомов, но для Reino Ermitaño я всегда делаю что-то особенное, что-то соответствующее посланию и вибрациям альбома.
Женщины всегда считались той половиной человечества, которой наиболее свойственна связь с оккультными силами, считается, что они чутче ощущают эти энергии – так ли это в плане вашей работы с Reino Ermitaño? Можете ли вы представить свою группу без этой женской энергии?
Маркос: Нет! Ха-ха! Я про женскую энергию, без неё никуда. Это уже была бы другая группа, мужик... Я могу себе представить, что мы с парнями будем и дальше играть doom и всякие тяжёлые дела до конца наших дней, но определённо Reino Ermitaño не будет без колдовского вокала Тани.
На счёт оккультных и тёмных сил, эта тема всегда привлекала меня, я думаю, что такое случается, когда часть тебя резонирует с чем-то, что есть в тебе, я не сомневаюсь, что есть люди, которых действительно привлекают всякие странные места, те, кто любит этот музыкальный жанр, согласятся со мной. Я уверен, что женщины обладают врождённой чувствительностью к тонким энергиям, это выражалось и в том, какую роль они играли в западной истории, в истории ведьмовства, где им отводилось стандартное место в отличие от мужчин. В туземном обществе Южной Америки колдунами и шаманами традиционно были мужчины, но это не значит, что на пути женщин существовали какие-то преграды, здесь дело в том, что конкретный пол просто играл конкретную роль в местном обществе. В конце концов, мы все сделаны из одного теста.
Что для вас сегодня значит слово "doom"? Сейчас многие группы считают, что просто достаточно играть так, как играли Древние, кто-то говорит поэтому, что их музыка вообще не относится к метал-сцене.
Таня: Doom – это просто этикетка. Мы делаем то, что нам нравится, но в этом присутствует метал-элементы, потому что нас радует такое звучание. Тяжесть, прогрессивность, агрессия – мы вобрали в себя это вместе с музыкой, которую сами слушали, и мы пытаемся изобразить схожие образы. Думаю, мы культивируем собственное звучание, но очевидные влияния в нашей музыке есть.
Маркос: Да, мы играем trad doom, мы играем heavy rock, мы играем просто doom... называй так, как хочешь. Я придерживаюсь консервативных позиций относительно doom'а, то есть я разделяю свой подход и ту слезливую, готическую, замешанную на синтезаторах ерунду, которая даже и не тяжёлая, но в конкретных кругах считается doom'ом; это к нам не относится, ха-ха! Но мы не привязаны к этому жанру, только к тяжести и силе, а также креативности!
Мы не считаем, что изобретаем колесо или что там ещё бывает, мы просто серьёзно играем то, что сами хотим – не более того. Если это поведёт нас путём, расходящимся с традиционным, ладно, это тоже хорошо. У меня нет проблем, я открыт другому мнению, и я слушаю разные группы, не только исполняющие doom.
Группа была собрана в 2001 году, и первый диск "Reino Ermitaño" вышел в 2003, чем для вас были эти два события?
Таня: Группа была рождена, когда мы собрались все вместе, и перерождалась всякий раз, когда выходил новый альбом, когда мы играли концерты или совершали тур.
Маркос: Думаю, было ещё перерождение, когда в наших рядах случилась замена пару лет назад. Наш прежний гитарист Генри Гуэвара ушёл после записи "Rituales Interiores", и мы теперь играем с Элоем, который добавил в нашу музыку новые элементы, это хорошо, ведь он отличный музыкант и просто родная душа. Я надеюсь, что в скором времени вы это сможете оценить на нашем новом альбоме.
Doom-группы иногда помимо полноформатных альбомов активно выпускают синглы, ЕР, сплит-альбомы с коллегам по цеху, но вы упорно пишите только полноформатники, можем ли мы говорить, что это одна из отличительных черт южноамериканской сцены в сравнении с европейской? Можно ли утверждать, что вы как-то иначе продюссируете, исполняете и распространяете свою музыку?
Маркос: Я полагаю, мы просто собирали в какой-то момент все песни, которые были написаны на тот период, и старались именно этот период запечатлеть на диске, ориентируясь на это, мы издаём полноформатные альбомы. Мы требовательны, так что не делаем того, что не считаем нужным.
Конечно, у нас свой путь, хотя это не ракетостроение или нечто экстремально оригинальное, это то, что нас устраивает... мы не участвуем в каких-то гонках, у каждой вещи есть своё место, пусть всё идёт своим чередом. У нас нет установок производить что-то каждый год или каждые несколько месяцев, понимаешь? Не вижу проблемы в том, чтобы записать сплит или ЕР, если будет возможность, а так запись не самая простая штука, поэтому каждый раз, когда мы к ней приступаем, мы стараемся сделать всё, на что способны и записать альбом. Между альбомами у нас периоды, когда мы пишем новые мелодии, у нас много разных идей, они важны в нашей работе, но мы не спешим с записью сразу после выхода нового альбома.
Маркос, в одном из своих интервью ты говорил, что перуанская метал-сцена уходит своими "корнями глубоко в традиции thrash'а 80ых", как думаешь, почему так вышло?
Маркос: У меня нет идеи на этот счёт, мужик, мне это странно. Это даже не метал-сцена, это вся наша музыка в целом, даже то, что крутят по радио. Мне нравится метал 80ых, у меня с этим не проблем, но я думаю, что те, кому за 30, просто не особо врубаются в новые группы. Это не плохо, в metal-барах тут играют трэш всю ночь напролёт, а для того, чтобы выпить – это в самый раз. Я так считаю!
Как вы продвигаете свою музыку в Перу и других частях света?
Маркос: Наша последняя запись была издана шведским лейблом I HATE, предыдущая – австрийской конторой PsycheDOOMelic, так что они позаботились о промоуции и дистрибьюции нашей музыки. А здесь мы распечатали небольшой тираж копий дисков на местном лейбле Ogro Records для наших соотечественников. Здесь слово передаётся на концертах, с помощью фан-зайнов и через сеть.
Спасибо, товарищи, с вопросами на сегодня всё. Премного благодарен вам за терпение и ответы. Всего хорошего, удачи!
Таня: Спасибо за интервью. Мне понравились вопросы. Привет всем, кому нравится наша музыка, всем, кто поддерживает нас, привет всем братским группам. Спасибо за то, что двигаетесь дальше к тому, что резонирует с вашей сущностью в андеграундном искусстве и в нашей музыке, не смотря на безумие и абсурдность современного мира. Сохраняйте свой дикий дух, продолжайте танцевать в лесах, взбираться на горы, искать призрачную ауру, которая окружает вас, doom what thou wilt.
Маркос: Премного благодарен за клёвое интервью, надеюсь, что вскоре мы выступим за рубежом. Большое спасибо всем, кто слушает нашу музыку и интересуется ей, это большее, что я мог бы ожидать с тех пор, как мы начали группу. Делайте то, что хотите, оставайтесь искренними с тем тяжёлым дерьмом, что внутри каждого из нас. DOOM ON.
